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王民：深化国企体制改革 中国装备业将更强大

中国的企业在过去的十年中，无论是从企业的自身，还是国内和国际的环境都发生着巨大的变化，那么在未来的十年中，中国企业还会取得哪些辉煌的成就?今天我们就邀请到了来自江苏代表团的党的十八大代表王民。

过去：60亿到1000亿的飞跃

记者：首先能不能给我们介绍一下，在过去的这十年来，企业有一个什么样的变化?

王民：徐工集团在十六大召开那一年，它的营业收入也就是60多亿人民币，这十年过来了，今年徐工集团将要突破1000亿元的大关，所以从规模上，上了一个巨大的台阶，更重要的是，这十年从量变到质变有一个提升。

记者：量变到质变是从外在的环境还是从企业的自身(变化)?

王民：我是讲的企业的自身，因为你要达到1000亿的规模，没有不断的新产品的开发不行，没有国际市场开拓不行，没有理念的更新也不行，所以促使着我们，这种竞争就促使我们要变化，要进步。

过去：只有国家大发展才有企业大发展

记者：那在这个过程当中，从我们国内的环境，包括国际的环境对于企业来说有什么样的变化?在这十年中?

王民：应该说整个的中国的企业，都在国家发展的大背景下进步，所以只有国家的大发展，才有企业的大发展。这个是锻炼了一批企业，也锻炼了一批企业家，国际的环境，应该说是从弱到强，从无到有，从小到大发展过来的，大概在十年前的时候，徐工的出口收入也就是3000多万美元，去年我们接近11亿美元。

记者：这是一个很大的变化。

王民：在很多国家不是用一台、两台来计算，(我们)已经用市场占有率来衡量自己的地位了。

过去：从“价格战”到“差异化”竞争的跨越

记者：现在我们了解到徐工集团在国际机械工程行业里面，已经排到了前五，甚至马上进军前三，那么在这么激烈的国际竞争环境当中，中国的企业在海外的发展，您觉得最需要克服的困难和最大的挑战是什么?

王民：谢谢你这么了解徐工，十年前的徐工，在国际工程机械排行榜上见不到名字，去年的排行我们世界第五位，这个是一个巨大的变化，在国际竞争当中，徐工已经是产品系列非常完整，而且是主机、零部件同步发展，在国际市场的竞争当中，我们现在已经从单纯的打性价比这样“一场战斗”，到逐渐打差异化的一场竞争，当然我们差距还是有的，差异化的产品已经开始批量地走向国际市场。

现在：自我提升的最佳机遇

记者：那么您怎么看待未来五年中国企业的发展?

王民：现在很多企业感到比较不舒服。但是对徐工来讲，对我来讲，我认为是一个绝好的一个内部练兵，内部转型升级和提升技术创新的一个好机会。

记者：这个机会着重在哪些方面呢?能不能给我们具体地介绍一下?

王民：这个在未来五年，通过近两年我认为特别关键，转型升级要抓紧，否则的话，我们还是一种粗放型的发展，还是一种只求量不求质，只求速度不求效益的那种发展。所以我想，未来的五年一定要在前两年打好基础，才能使我们不只简单地靠消耗资源，靠污染环境来发展，而不是简单的利润率比较低的一种发展，所以我们追求的还是一个要转型升级的一个发展。

现在：研发投入的关键时期

记者：我也看到了这种，对于这种可持续发展观念的这种实践。比方说咱们有一个规模比较大的研究所，那么在产品的设计、研发可能各个方面都会有一些深入地研究。那么您怎样看待科学技术对于一个企业的这种成长的助力。

王民：我们徐工每年的这个研发费用都在十几亿元人民币，大概占我们销售收入的5%左右。作为一个企业来讲，简单地靠模仿和追踪别人技术是不行的，而且现在欧美的一些跨国公司，已经很防备我们。所以说你现在要发展，你必须有大的投入，包括人才的投入，包括资金的投入，更重要的是在发展战略上、定位上一个投入，这要必须持续不断地投入。我说过一句话，在经济下行的时候，在产品的研发上投入一点都不能减少。最近我们收购了一个德国的一个企业，一个老牌的企业。这个企业之所以被收购，有一个很重要的原因，在经济不太好的时候，它在研发上减少了投入，所以对我们来讲科技是十分重要的。

未来：中国装备业将既强又大

记者：那么您又怎么看未来五年甚至更长的时间，世界经济格局的这种变化。那么在这种格局变化当中，中国的企业处于一个什么样的位置?

王民：装备制造业行业，中国不仅现在规模是最大，在未来可以预言，中国在装备(制造业行业)是既强又大，完全有竞争力。中国的企业在世界前几位上，会有相当的一批，我觉得按照这个路走下去，调整结构，转型升级，创新驱动，中国的企业能够成长为一个受世人尊重的企业，就是产品可靠，制作精美，服务良好，全世界的用户用上中国的工程机械产品，用到徐工的产品，他肯定就是感觉又不一样。

未来：深化国有企业体制改革

记者：那么面对世界经济形势的低迷和国内的整个经济增长的放缓，那么面对种种的挑战和压力，徐工也好，中国的企业也好。您觉得除了像刚才您说的积蓄力量，在改革上重点需要突破的领域在什么地方?

王民：对我来讲，我是一个地方国企，69年历史。在一个充分且激烈的竞争行当当中，打拼到今天确确实实，我的职工，包括我们地方党委政府的呵护，都是非常到位的。那么未来的发展，对我来讲，对徐工来讲，需要就是在体制和机制的改革，这个我要呼吁。绝对不能把它当作一个资源垄断性的企业，搞一个比较单一的一个机制，我讲的是产权的结构。所以我最希望就是在国企的改革上，没有到位(的)要继续去做，做好的要继续深化，不能停步。

未来：树立企业文化将增强企业竞争力

记者：那么对于我们在未来的几年当中，刚刚您也聊到这方面的话题，企业要增强竞争力，在未来的全球竞争当中，需要怎么样加强自身的凝聚力呢?除了体制的改革方面，有没有其他方面的内容给我们介绍一下?

王民：外部是要把资源凝聚起来，通过我们的渠道，通过我们布局把外部的人才资源，市场资源集聚起来。内部最重要的就是要把我们企业的文化做起来。我想一个，真的最终要成为一个世界级的企业，必须有让世界的用户了解到我的企业文化。这个文化很重要，这个文化不仅能把内部的人才凝聚起来，也能够把外部的客户凝聚起来。我想如果能做到这一步的话，徐工真的是一个名副其实的世界级企业。

记者：这个文化核心是什么呢?就我了解到的，咱们企业的文化“行大道、担大任、成大器”就是这样一种精神。

王民：讲得非常好，这是我们核心的价值观。

记者：那么这个价值观是不是也体现着中国企业，徐工在“走出去”的过程当中，所肩负的这种责任、理念，和我们工作时候的这种动力?

王民：是这样的，因为一个企业，它要做到世界级企业，首先根要扎得深，要把这个根置身于我们民族的文化当中，和企业的文化当中。才能长成一个参天大树。靠文化来影响一批人和一代人，甚至几代人。徐工有一个很大的特色，近20年来，哪怕是外部市场竞争非常激烈，人才的互相流动也很大，徐工的高管和技术核心团队，一个都没有走。这是一个被很多的领导、专家，都认为这是一个很了不起的事情。他们就被徐工的文化所吸引，被徐工的事业和目标所吸引。

记者：其实聊到这个事业。一个人的职业和事业其实是有本质的不同的，就是他从心底里是不是非常信服这份事业，那么在这个，徐工工作，包括在像徐工这样企业的当中工作，他是不是觉得自己非常有人生追求的目标，甚至这种，事业上的满足感，这个是非常重要的。

王民：是的，是的。他们在里面受到尊重，有事业的平台，有很好的工作环境，有比较好的分配的激励机制，他们就能够在这里踏踏实实心无旁鹜地去工作。

未来：外企投入应从装配厂转型到零件生产

记者：那么对于中国企业走出去，和外国企业家到中国来投资您有什么建议吗?

王民：中国企业现在已经大踏步走出去了，我们在国外已经收购兼并，建厂，做自己的维修配件中心等。国外企业现在，我倒希望他们能在一些核心零部件的这些产品，在中国能够通过和我们合作，当然他们也可以独资去做，这样他们才能够用中国的一些市场的优势，也和中国一些人才的优势结合起来。我觉得国外企业来了以后，对他们来讲，这是一个很大的一个机遇，也是一个变化。因为他们过去投入，都是投入一个装配厂，把核心零部件放在其他国家，它不拿过来，现在我觉得在这方面应该转变一下。

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